Huawei et Google , cela sent la poudre .....

  • Auteur de la discussion Membre supprimé 1329250
  • Date de début
M

Membre supprimé 1329250

  • #1
Bonsoir ,
et voilà , on est au pied du mur .... . Je ne vois pas comment ils vont sans sortir ! Je me souviens bien lorsque Samsung a voulu tenter l'aventure , ils en avaient parlé , fort , et puis , plus rien .... . Et pourtant , c'est des costauds mais il suffit d'aller voir leur store , bien pauvre ... . Mais se passer du marché américain et européen , a fort pouvoir d'achat , c'est forcément une forte chute de leur chiffre d'affaire en perspective . Des discussions sont en cours pour calmer le jeu , mais pour la marque le mal est déjà fait selon moi ... . A suivre ....
 
M

Membre supprimé 1329250

  • #3
Bonsoir ,
je n'ai pas accès à ton lien , il m'est dit :
"Vous n'avez pas la permission de voir cette page ou d'exécuter cette action. "

Je viens d'entendre sur Europe 1 , que l’administration américaine reproche à Huawei ces liens trés étroit avec le gouvernement chinois !
Pour faire simple que cette société sert a des affaires d’espionnage ! Même en se recentrant sur son marché propre , cela va lui faire mal , trés mal !
 
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #4
Salut,
C'est ça, bien résumé [emoji28]
 
L

laupuy

Moderateur Global
Inscrit
8 Octobre 2014
Messages
9 709
Points
113
  • #5
Salut vax,
C'est normal,spat a donné un lien de la zone Vip...

Édit
Salut Seb
 
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #6
Salut Laurent,
J'avais pas fais attention que jeje l'avait posté la bas.
Désolé Vax [emoji120]
 
M

Membre supprimé 1329250

  • #7
Bonsoir ,
Il n'y a aucun soucis , spat ;)
 
  • Like
Les réactions: spat
jejemc

jejemc

Modérateur de secteur
Inscrit
28 Mars 2014
Messages
3 755
Points
63
  • #8
Salut voila j'ai déplacer mon sujet dans cette section aussi ;)
 
  • Like
Les réactions: laupuy et spat
M

Membre supprimé 1329250

  • #9
Bonjour ,
Huawei annonce en twit un système d'exploitation open source mais aucun détail . Même Samsung a fait marche arriére , on trouve leur application majeure sur le play store . Le Galaxy Apps est bien court en comparaison au play store !
 
Dernière édition par un modérateur:
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #10
Salut,
Petit maj sur le sujet :
S'il vous plaît, Connexion ou S'inscrire pour voir le contenu ou les urls !

[LIEN SUPPRIMÉ]d'autres infos
Bonne lecture
 
Dernière édition:
  • Like
Les réactions: Membre supprimé 1329250
M

Membre supprimé 1329250

  • #11
Bonsoir ,
la vache , vous y croyez ? A part le vendre sur le territoire chinois , je ne vois pas d'autre marché ? Ils ont intérêt , en interne , a avoir développer quelques applications et avoir eu de trés bonne idée !
Je me souviens bien que Samsung avait un temps voulu sortir un système d'exploitation , c'est vite tombé au oubliette ! Tizen ne sert qu'aux objets connectés ! Et de plus est bien lié au système Android .
Merci pour ces infos , spat , les adeptes de cette marque sont bien perdus et désabusés :( .
 
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #12
Salut vax,
Pas de quoi, j'ai juste lu que les téléphones n'auront pas Android mais effectivement l'Europe risque de passer à la trappe.
Le commun des mortels d'utilisateurs de téléphone ne pensent pas que ce soit possible pourtant si.
A plus
 
L

laupuy

Moderateur Global
Inscrit
8 Octobre 2014
Messages
9 709
Points
113
  • #13
Salut,
Bonne idée le bootloader déverrouillé
S'il vous plaît, Connexion ou S'inscrire pour voir le contenu ou les urls !

:)
 
  • Like
Les réactions: spat
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #14
Salut Laurent,
Ils vont peut-être récupérer des clients malgré tout [emoji16]
 
  • Like
Les réactions: laupuy
L

laupuy

Moderateur Global
Inscrit
8 Octobre 2014
Messages
9 709
Points
113
  • #15
Salut Seb,
Peut-être des geeks :geek:
En tout cas, c'est un virage à 180 degré ! Mais plutôt positif à mon avis.
 
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #16
Ouais, les geeks, je ne suis même pas sûr, ils se sont tournés vers d'autres marques comme les pixels et oneplus prend de l'ampleur.
Sony risque aussi de faire un sacré retour.
A suivre
 
L

laupuy

Moderateur Global
Inscrit
8 Octobre 2014
Messages
9 709
Points
113
  • #17
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #18
[emoji13]
 
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #19
Salut, Dpv

S'il vous plaît, Connexion ou S'inscrire pour voir le contenu ou les urls !

Contradiction, quand tu nous tiens...
 
M

Membre supprimé 1329250

  • #20
Bonsoir ,
ils ont tout intérêt à débloquer le bootloader , comme cela il sera plus facile d'y intégrer la suite de Google . Aprés vu les tarifs , je ne sais pas si beaucoup vont prendre ce risque .
 
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #21
Salut,
Petit mot du dev de Magisk, j'adore

S'il vous plaît, Connexion ou S'inscrire pour voir le contenu ou les urls !

A plus
 
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #22
  • Like
Les réactions: Membre supprimé 1329250
M

Membre supprimé 1329250

  • #23
Bonsoir ,
La situation est toujours aussi compliqué , sans perspective de solution pour la marque .
 
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #24
Salut Vax,
Je ne suis pas certain que ça s'arrange pour la marque.
Il semble que les chiffres restent positifs grâce au marché chinois mais en Europe, plus ça avance et plus ils sont cramés.
A suivre
 
  • Like
Les réactions: Membre supprimé 1329250
M

Membre supprimé 1329250

  • #25
Bonjour,
relis ma réponse ;) . Je suis bien en accord avec ta réponse (y).
Il y a des discussions toujours en court , cela bataille ferme . Car hors marché chinois , "of course" , Google est dépendant de Huawaei .
 
  • Like
Les réactions: spat
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #26
Salut,
On est d'accord, relis la mienne [emoji6]
Édit : je pense aussi que huawei est, en partie, dépendant de Google.
 
Dernière édition:
M

Membre supprimé 648771

  • #27
Bonjour a tous !

Après avoir lu les différents articles et commentaires au sujet de Huawei, il y a quand même une chose qui m'interpelle...

En gros, les Américains qui surveillent la planète entière reprochent a Huawei de collaborer avec le gouvernement Chinois ?

Parallèlement a cela, tous les possesseurs de smartphone ont du mal a donner leur 06 quand, en même temps, toutes leurs données personnelles (biométriques incluses) sont stockées sur des serveurs potentiellement accessibles par des hackers....
Et je ne parle même pas de toutes ces nouvelles enceintes connectées (Google home, Alexia, ...) Qui enregistrent notre quotidien a notre insu.........

Moi je dis que l'on vie une époque formidable =)

Plus sérieusement, je trouve ce procès contre Huawei déplacé de la part des Américains......
 
Dernière édition par un modérateur:
  • Like
Les réactions: spat et BM-73
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #28
  • Like
Les réactions: Membre supprimé 1329250 et Membre supprimé 648771
M

Membre supprimé 648771

  • #29
Salut, oui @spat , en phase avec toi !

Mais je trouve cela bien dommage..... Quand tu veux plus de ton chien, il suffit de dire qu'il a la rage!!

Bref.... be patient... Wait and see!
 
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #30
Salut @jbs70400,
ça ne sera que des "rebondissements"jusqu'au moment où un accord, certainement basé sur l'argent, sera trouvé entre les Stazunis et Huawei.
nous ne l'avons pas évoqué mais il est aussi question d"équipements militaires (niveau communications, j'entends).
comme tu dis, on verra la suite.
 
  • Like
Les réactions: Membre supprimé 1329250 et Membre supprimé 648771
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #31
Salut,
Dpv, une petit maj du sujet, la marque est lâchée de tous les côtés :
S'il vous plaît, Connexion ou S'inscrire pour voir le contenu ou les urls !

A plus
 
texas2607

texas2607

Moderateur Global
Inscrit
5 Février 2012
Messages
15 911
Points
113
  • #32
Salut,
Bon ben Huawei va commercialiser des filets à papillons..... Si ils trouvent les filets :ROFLMAO::ROFLMAO:
 
  • Haha
Les réactions: spat
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #33
Re,
C'est clair qu'ils sont entrain de rejoindre les Black Berry, HTC et compagnie
 
T

TriYann

Membre
Inscrit
15 Juillet 2019
Messages
26
Points
1
  • #34
Bonjour,
Beaucoup de gens enterrent Huawei un peu vite. Il est clair qu'ils vont connaître un gros passage à vide dans l'immédiat. Maintenant ceux qui pensent que la Chine, avec sa puissance industrielle, n'est pas capable d'avoir des fournisseurs capables de remplacer assez vite tous les composants que les boîtes Coréennes ne leur fourniront plus, ceux-là se trompent lourdement.
Il leur faudra du temps pour revoir leurs designs, mais ils reviendront encore plus forts. Peut-être, sans doute même avec une vraie alternative viable à Android et IOS, qui sera leur propre écosystème.
Vu d'ici, on ne réalise pas ce que représente le marché intérieur Chinois et tous les pays plus ou moins satellites : Asie du Sud/Sud-Est, une bonne partie de l'Afrique, plus pas mal de pays "non alignés" sur le trumpisme. Ils y auront un marché grand ouvert pour revenir avec leur hardware et sans doute leur écosystème et finiront sans doute par rebond aussi sur nos marchés grâce à cela.
 
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #35
la marque a certainement de la ressource, je n'en doute absolument pas mais ce genre de soucis, ça marque l'esprit des européens que nous sommes.
les gens lambda consommateurs se tourneront vers d'autres marques au moins pour un temps et finiront (ou pas) par zapper la marque; C'est déjà le cas.
il est probable que huawei revienne sur les devants de la scène mais leur reconquête risque de prendre du temps...
 
texas2607

texas2607

Moderateur Global
Inscrit
5 Février 2012
Messages
15 911
Points
113
  • #36
Cela va plus loin, les USA interdisent à toutes entreprises de travailler avec Huawei (ils profitent de l'extra-territorialité de leurs lois), donc même si une entreprise Chinoise ou autre passe des accords avec Huawei elle devra stopper toutes transaction avec les états unis, même chose en Europe avec les opérateurs qui virent Huawei.
Le ratio profit/risque pour une entreprise qui se risque avec Huawei est énorme. De plus beaucoup de fournisseurs de Huawei utilisent des technologies et brevets US pour fabriquer les composants
 
  • Like
Les réactions: spat
Stvn_

Stvn_

Membres VIP
Inscrit
8 Novembre 2012
Messages
1 926
Points
83
  • #37
Hello,

D'accord avec Fred, plus aucun coopération avec ce qui est américain.

Huawei est complètement seul sur le coup là, et quand bien même ils auront des aides, ça ne se fera pas longtemps car Trump passera par là pour déstabiliser d'avantage.

Qui plus est, avec des composants chinois comme soulève TriYann,, ils surpasseront pas Google maintenant, c'est une certitude, et les utilisateurs, eux, ont besoin de Google aussi, on y passe tous pour tout et rien en même temps...

[AVIS PERSONNEL]
 
M

Membre supprimé 871227

  • #38
Salut
Huawei développe son propre écho système avec HarmonyOS, avec comme modèle certain la marque à la Pomme.
Ils sont actuellement doublement pénalisés par l'impossibilité d'utiliser les services Google et donc Android mais aussi à ce titre toutes les entreprises Américaines.
Ils en ont notamment besoin pour développer une partie de leur puce maison Kirin.
Donc il est certain qu'actuellement ils ne sont pas biens. Mais c'est une marque qui est multi services et ne dépend pas uniquement des smartphones. Il ne faut pas oublier également la 5G où Huawei est un acteur principal. Dire je bannis toutes les antennes 5G Huawei de mon développement n'est pas chose aisée.
Donc Huawei va faire sa petite traversée du désert, mais tout n'est pas noir. Rien ne dit que TRUMP sera réélu et que son décret perdurera dans le temps. Huawei vend encore énormément de smartphones notamment en Chine. Acteur principal de la 5G.
Mais à plus long terme, je pense vraiment qu'ils vont s'affranchir à 100 % de Google et de ses services.
Mais imaginons que Huawei développe une solution stable fiable avec HarmonyOs (rappelons le basé sur Android Open Source), et son app galery, la donne peut être différent. Et aussi qui dit que les autres marques Chinoises BBK électronicks (Oppo / Oneplus / Vivo / realme), Xiaomi et autres.. ne rejoignent pas Huawei dans son Harmony OS et l'App galery.. Par risques simplement de ne pas se retrouver blacklister par un nouveau décret Américain.
Beaucoup d'hypothèses mais la force de frappe qu'aurait tous ces acteurs chinois serait énorme, et cela pourrait être dérangeant pour Google.
Des spéculations mais je pense que c'est clairement le but de Huawei s'affranchir des services Google être autonome, pour la conception de ses smartphones, et amener ces compatriotes (Xiaomi..) sur sa route.
Traversée du désert certaine, mais l'avenir n'est pas aussi noire que l'on pourrait le penser.
 
Stvn_

Stvn_

Membres VIP
Inscrit
8 Novembre 2012
Messages
1 926
Points
83
  • #39
Salut,

Globalement d'accord avec toi, sauf que je pense pas que les autres marques chinoises (Oppo, Realme...) franchissent le cap du changement d'OS, du moins j'ose pas espérer; voir tout ces smartphones sous un design à la pomme graphiquement parlant, ça me rendrais dingue :(

A voir ce que ça donne, mais faire concurrence à Google ainsi que leur service n'est pas chose aisée selon moi
 
M

Membre supprimé 871227

  • #40
Pas chose aisée non. Mais je pense qu'avec le temps c'est une réelle possibilité. Si tu proposes à l'utilisateur la possibilité de switcher sous harmonyOs et qu'il retrouve la plupart de ses applications (sans manip comme aujourd'hui), rien ne dit qu'il ne sera pas tenté.
BBK, Xiaomi et Huawei ont bien créé " The Global Developer Service Alliance ", pour s'affranchir peut être avec le temps des services Google. C'est une possibilité réelle. Il pourrait y avoir un troisième OS pour les mobiles. C'est encore de la spéculation, mais je pense que c'est la volonté de Huawei.
 
  • Wow
Les réactions: Stvn_
Stvn_

Stvn_

Membres VIP
Inscrit
8 Novembre 2012
Messages
1 926
Points
83
  • #41
Tu aurais un lien concernant " The Global Developer Service Alliance " stp ? Ca m'intéresse je savais pas !

On verra bien de toute façon, mais ça risque de prendre du temps avant d'en arriver là !

Après, vaut mieux pour eux (je pense) que si il y a 3eme OS, il soit openSource et libre
 
M

Membre supprimé 871227

  • #42
Tu trouveras ça ci-dessous :
S'il vous plaît, Connexion ou S'inscrire pour voir le contenu ou les urls !

Est ce que ira à son terme je ne sais pas. Mais en tout cas je pense que c'est le but espéré de Huawei.
 
  • Like
Les réactions: Stvn_
Stvn_

Stvn_

Membres VIP
Inscrit
8 Novembre 2012
Messages
1 926
Points
83
  • #43
Au top merci du partage
 
M

Membre supprimé 871227

  • #44
Avec plaisir [emoji106]
 
T

TIZEN972

Membre
Inscrit
2 Octobre 2013
Messages
107
Points
18
  • #45
Bonjour.
C'est sympa l'idée de ne plus utiliser les services Google mais le problème c'est que les applications acheté sur le play store on les perds.
 
M

Membre supprimé 871227

  • #46
Salut.
Oui effectivement, mais c'est souvent le cas aussi quand tu switches d'Apple à Android. Certaines applications permettent de garder ta licence car multi plateformes, quand d'autres ne le permettent pas.
Je ne dis pas que cette une bonne idée, juste que c'est une réelle possibilité et le but poursuivi par Huawei. Et s'ils parviennent à leur fin avec un OS stable et un store étoffé... Certains utilisateurs seront tentés je pense. Car Huawei a aussi ses fans, notamment sur la partie photo et leurs puces maison sont souvent bien optimisées.
 
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #47
Salut,
Intéressant tout ça, il y a un point qui me paraît important.
Huawei connaît un réel succès en Chine et autres contrées exotiques.
Sur le plan du nombre de devs qui vont se mettre au boulot pour les applications uniquement pour ce constructeur. Est-ce qu'il y en aura assez.
Avec Android ou même iPhone, nous avons une certaine habitude de consommation qu'il ne sera pas évident de changer.
La marque s'est mis la communauté Android à dos lorsqu'elle n'a plus permis le déverrouillage des bootloaders. Et ce n'était que le début
Pour ma part, j'ai eu le mate 9 qui fonctionnait parfaitement mais le manque de bidouille m'a rapidement fait passer à autre chose.
 
Dernière édition:
  • Like
Les réactions: Stvn_
M

Membre supprimé 871227

  • #48
Tu sais @spat tu vois le problème avec les recovery custom et Android 10, je pense que la bidouille sous Android va être de plus en plus verrouillée ou du moins.. plus difficile.
Tu as beaucoup d'utilisateurs qui viennent de la Pomme ou autre qui ne cherchent pas comme nous la bidouille. Et en ce sens le verrouillage de Huawei ne leur posait pas plus de problème que ça..
Huawei va devoir recréer son équipe de développeurs et traverser sa traversée du désert, mais je pense que c'est leur stratégie que de proposer une solution viable avec leur tout leur écosystème. L'intéraction de tous leurs produits va aussi en ce sens.
Au final ils ont su se créer une image de marque fiable et haut de gamme avec leur gamme P et mate.
Et je pense vraiment qu'ils arriveront a proposer quelque chose de viable au playstore. Avec un peu de temps, certes. A voir si les utilisateurs suivront...
 
S

Samsung2021

Membre
Inscrit
4 Juillet 2020
Messages
132
Points
18
  • #49
Salut
Monsieur spat on a oublié le "Bonjour" du jour ! ;)
Personnellement le jour ou Oppo et sa clic et Xiaomi s'associe à Huawei cela sera fini pour moi d'utiliser leurs appareils !
 
  • Haha
  • Like
Les réactions: Stvn_ et spat
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #50
Je vois bien mais si tu prends l'opposé : oneplus.
Le déverrouillage se fait en 2 secondes.
La bidouille, même plus complexe, se fait encore bien.
Je note effectivement que beaucoup moins de monde root ses appareils mais la demande est toujours là, paradoxalement.
Huawei rebondira, à voir comment et en combien de temps mais le temps, c'est aussi de l'argent [emoji6]
Surtout dans ce domaine où tout va très vite

Edit : bien vu l'aveugle, je viens de rectifier [emoji12]
 
  • Love
Les réactions: Stvn_
Stvn_

Stvn_

Membres VIP
Inscrit
8 Novembre 2012
Messages
1 926
Points
83
  • #51
C'est pas bon ça

Android = Kernel Linux = Libre & Open Source

Si le bidouillage est fini, adieu Android pour ma part, et ça sera le cas pour beaucoup de gens je pense.

La 1ère raison que je ne suis pas la pomme c'est pas forcément l'interfaçe, ou les menus ou quoi, c'est que on est vérouillé, bloqué de partout et que l'on peut strictement rien faire c'est quand même incroyable, dans ce cas autant louer un appareil et payé à vie, au moins on saurait pourquoi s'est vérouillé, c'est pas réellement à nous, mais là, il est acheté, il est en notre possession, on est propriétaire ! (Désolé, sujet sensible chez moi)

Si Huawei marche dans le même sens que la pomme mais basé sur un Noyau Linux (comme Apple, finalement...) ben ca va encore créer des communautés différentes, des possibilités autres et tout et ça va mal finir toute cette histoire

BBK vs GAFA non merci !:poop:
 
Skelett Skelter

Skelett Skelter

Moderateur Global
Inscrit
12 Mai 2013
Messages
15 502
Points
113
  • #52
Hello,

Stvn_ a dit:
(Désolé, sujet sensible chez moi)

Je te rejoins pleinement.

Stvn_ a dit:
Si Huawei marche dans le même sens que la pomme mais basé sur un Noyau Linux (comme Apple, finalement...)

Attention, Apple n'utilise pas de noyau linux pour ses iPhones/iPads, mais un noyau XNU (développé par Apple, en interne).
Au même titre que MacOS n'est pas développé autour de Linux, mais de FreeBSD, contrairement à ce que beaucoup peuvent penser.
 
  • Like
Les réactions: Stvn_
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #53
Ça avance, on en parle dans [LIEN SUPPRIMÉ]
Bonne nuitée o_O
 
Stvn_

Stvn_

Membres VIP
Inscrit
8 Novembre 2012
Messages
1 926
Points
83
  • #54
Skelett a dit:
Attention, Apple n'utilise pas de noyau linux pour ses iPhones/iPads, mais un noyau XNU (développé par Apple, en interne).
Au même titre que MacOS n'est pas développé autour de Linux, mais de FreeBSD, contrairement à ce que beaucoup peuvent penser.
Coucou Skelett,

Merci pour les infos je connaissais pas du tout XNU !
Certainement un dérivé d'une FreeBSD de toute façon ? Trop compliqué pour eux de dév un truc complet ? (Je taille beaucoup la pomme désolé ^^')

Ah bon ? C'est du FreeBSD sous MacOS ? J'ai toujours cru que c'était du noyau Linux :eek::eek:


spat a dit:
Ça avance, on en parle dans [LIEN SUPPRIMÉ]
Bonne nuitée o_O
Salut Seb, on remarquera l'aide de Samsung envers Huawei :unsure:
 
T

TIZEN972

Membre
Inscrit
2 Octobre 2013
Messages
107
Points
18
  • #55
Bonjour
Moi aussi ça me gêne de ne pas pouvoir déverrouiller le bootloader, donc je pense abandonné Huawei, Honor. C'est dommage ils sont bien niveaux sécurité avec des logiciels intégrés comme le verrouillage des applications, le coffre fort etc...
 
Skelett Skelter

Skelett Skelter

Moderateur Global
Inscrit
12 Mai 2013
Messages
15 502
Points
113
  • #57
Hello,

C'est chaud. Quand je lis les articles et les commentaires à droite et à gauche, je penses bien que ça ait baissé, mais je n'imaginais pas autant...

Ahlala... C'est gens qui mettent Huawei sur un piédestal alors qu'ils n'en possèdent pas et n'en achèteront jamais...
 
spat

spat

Moderateur Global
Inscrit
27 Décembre 2012
Messages
15 237
Points
113
  • #58
Salut Jérôme,
grosse claque effectivement et durant tout ce temps d'incertitude, d'autres ont pris la place et même si les nouveaux produits (sans google) sont concurrentiels (niveau tarif), ça ne rattrapera pas ces parts de marché perdues.
a+;)
 
Haut Bas