Apple Store : les sorties scolaires sont désormais interdites en France !

Maj. le 8 mai 2018 à 11 h 59 min

Les sorties scolaires en Apple Store sont désormais interdites en France, a annoncé le ministère de l’éducation nationale. Après les plaintes de parents d’élèves, le gouvernement a fini par sévir : les enseignants ne sont plus autorisés à emmener leurs élèves dans un magasin Apple. 

apple store

Souvenez-vous : début avril, un reportage du 20h sur France 2 relançait le débat concernant les sorties scolaires organisées dans les Apple Store. Le reportage suivait la visite d’une classe de CM2 d’une école publique. On y apercevait des enfants apprendre à programmer un petit robot Sphero ou à se servir d’un iPad. Suite à la diffusion du reportage, le ministère de l’Education Nationale avait promis de mener l’enquête.

Apple Store : l’Education Nationale interdit les sorties scolaires en France

Finalement, le ministère de l’Education nationale a décidé d’interdire les sorties scolaires en Apple Store, rapportent nos confères du quotidien Marianne. « Le ministre a fermement condamné ces sorties scolaires dans les magasins Apple » au nom du « principe de neutralité du service public« , explique le ministère. « Un fonctionnaire, dans l’exercice de ses fonctions, ne peut pas faire de la promotion pour un objet commercial » s’indignait déjà le mois dernier le secrétaire général de la SNPI-FSU, l’un des syndicats majoritaires de l’Education Nationale.

Le débat n’est pourtant pas nouveau. Depuis le lancement de l’initiative par Apple en 2010, des voix s’élèvent. Paul Devin, inspecteur de l’Education nationale, affirmait ainsi en 2016 qu’un « enseignant qui accepterait de mettre en œuvre (ces sorties) permet à Apple d’instrumentaliser la mission de service public d’enseignement aux fins d’un intérêt commercial particulier ». Pour défendre ces sorties pédagogiques en Apple Store, Najat Vallaud Belkacem, la ministre de l’Education de l’époque, mettait en avant la liberté pédagogique des enseignants.

Pris à parti sur Twitter par une maman d’élève, l’Education Nationale n’a finalement pas eu d’autre choix que d’interdire ces sorties. Apple n’est pas le seul concerné par cette interdiction. Les classes immersives pour les enseignants organisées par Microsoft sont elles aussi interdites. « La Direction numérique pour l’éducation a informé les délégués numériques académiques de toutes les académies de ne pas conduire d’opérations similaires à celle faite avec Apple » conclut le ministère de l’Education Nationale. Que pensez-vous de cette décision ? Est-ce une bonne chose ?

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  • Little Monster

    PARFAIT !

    • alcarin

      Rageux.

  • Gomas93

    L’apprentissage de la programmation, de la logique algorithmique, n’est pas au programme à cet âge, pourtant bien plus important que jouer de la flûte ou les arts plastiques …
    Tout était gratuit quand on sait le coût de l’éducation …
    C’est le jeune scolarisé qui est perdant, pas la multinationale.

    • Wolf26

      Sauf que le futur gagnant, c’est apple. Les gamins sont très influençable à cet âge là…

      Il y à d’autres moyens d’apprendre la programmation qu’en amenant des gamins dans un apple store où ils sont traités comme des princes…

      • Gomas93

        Bah le problème, c’est que non.
        Nous n’avons pas les professeurs formés, le matériel, le temps et l’argent d’assurer ce type d’apprentissage très porteur sur le marché du travail, dés cet âge.
        Je comprends que ça puisse choquer, mais l’intervention du privé se fait partout dans le monde (et surtout aux USA).
        Donc c’est bien nos jeunes qui sont perdants.

        • Chops

          je ne penses pas. Enfin c’est pas en allant dans un magasin que l’on apprends quoi. Il existe un tas de petites structures capable de faire ça si les gens s’en donnaient les moyens.
          Le seul objectif dans cette situation est d’attirer les enfants vers une marque. C’est comme lorsque Microsoft fait passer sa suite office dans les écoles;

          • Markus

            Pourtant c’est pas interdit…
            Étrange !

          • RocknPizza

            bah demande a Apple de proposer ses logiciels alors …

          • Markus

            Ben c’est interdit !

          • tapioka

            oue mais si tu ne connais pas la suite office après t’es paumé dans la vie active

          • Markus

            Moi c’est pas à l’école que j’ai appris ça.
            On avait Lotus Amipro en ttt txte et 1.2.3 en tableur.
            Très suffisant

        • Alain Squirrel

          C’est clair que les USA sont un exemple à suivre…

          • Gomas93

            Oui.

      • tapioka

        On pourrait tous les mettre sur linux, mais à toi alors comme t’es pas content de coder des logiciels éducatifs pour éduquer les gamins.

      • TheTomatoes

        Exactement, c’est du lavage de cerveaux.

    • Spikulu

      La prog et la logique algorithmique sont importants certes, mais désolé pas plus important que la musique ou les arts plastiques, qui ouvrent l’esprit et le nourrissent…

      • Gomas93

        Ouais comme la philo …
        Jouer de la flûte ?
        Ecouter du Wagner en frottant de la peinture sur une feuille ?
        C’est pas un truc que je mettrais sur mon CV bizarrement …
        Je pense que ça devrait être des activités péri-scolaires en fait …

        • Little Monster

          Parce que tu préparais déjà ton CV dès le niveau élémentaire ou même collège ???

          Si c’est le cas c’est que tu dois être un cancre car l’école n’est pas là pour te préparer à ta vie active dans un domaine particuliers, mais pour t’ouvrir l’esprit afin que tu puisses par la suite choisir la voie qui te conviendra le mieux…

          Surtout qu’à cet âge les gamins changent tout le temps de « vocations » !…

          • Gomas93

            Petit monstre n’a encore rien compris au sujet ^^
            Il me régale !

          • Little Monster

            Si si j’ai parfaitement compris le sujet, ce qui n’est pas ton cas puisque tu as déjà été formaté par une entreprise ! ^^

          • Gomas93

            L’école prépare complètement à la vie active.
            Essaie au moins de construire une réponse convaincante parce que je peux comprendre qu’on soit pas d’accord mais encore faut-il étayer …
            Il est complètement à la ramasse le petit monstre ^^

          • Little Monster

            Tout dépend par ce que tu étends pas « vie active » !!! ^^

            Ce n’est pas à l’Éducation Nationale de créer une génération de développeurs et/ou de pisseurs de ligne alors que d’autres préféreraient naviguer dans le monde artistique, littéraire, scientifique, etc…

            Commence par faire toi-même ce que tu préconises aux autres : c’est à dire ÉTAYER ! ^^

          • Gomas93

            Ah bah c’est de ma faute maintenant tiens ^^

            L’école fournit un socle de compétences indispensables (anglais, français, mathématiques, …).
            La programmation, selon moi, fait parti de ces compétences qui vont devenir une vraie valeur ajoutée sur un CV.

            C’est gentil pour moi, mais on ne pisse pas seulement du code, ça apprend à travailler ensemble, et prendre des décisions sur un projet.
            Et même s’ils n’en feront jamais, comme les maths, ça aide à construire une pensée logique.

            ¿ Entiendes ?

          • rforce

            Il ne comprend pas le sens de « vie active ».

          • Gomas93

            Mais clairement !
            Vous aviez raison les gars, faut éviter les mots trop compliqués avec lui. ^^

          • rforce

            Ce que tu ne vois pas c’est qu’il fait des efforts considérables avec un dictionnaire des synonymes à sa gauche et un Bescherelle à sa droite.

          • Alain Squirrel

            au contraire, il est même en train de vous moucher.

          • Markus

            Comme d’hab.

          • rforce

            Ouais, comme d’hab !

          • RocknPizza

            hahaha c’est vous les perdants , les gars .

      • tapioka

        oue mais c’est rarement les arts plastiques qui te donnent du travail par la suite

    • Chops

      le problème premier déjà c’est de faire une sortie dans un store quoi.
      a minima si il y avait un établissement dédié éducation déjà ça serait différent.

      • Gomas93

        L’entreprise y voit un intérêt c’est certain.
        Mais elle ne les pervertit pas, c’est pas un stage pour vendre de la drogue non plus.

        Quand j’ai appris à coder, j’étais « contraint » d’utiliser du Microsoft, ils nous mettaient tout à disposition en ligne, les outils de développement, ISO Windows, et bah tu craches pas dans la soupe, car tu veux ton diplôme et du travail ^^

        Tout a un coût.
        Moi ça me choque pas surtout que c’est une sortie donc à caractère exceptionnel …

        PS : je tiendrais le même discours si c’était Samsung ou autre.

        • Little Monster

          Les entreprises pervertissent et formatent clairement l’esprit des gamins !

          Et tu en es l’exemple type d’après tes propres aveux ! ^^

          A moins que ce soit une filière professionnelle l’école n’a pas vocation à préparer les gamins à la vie active, mais à les préparer à la vie tout court et à avoir une ouverture d’esprit !

          • Gomas93

            Mais c’est vrai dis donc, on peut jamais parler sérieusement avec toi ^^

          • Alain Squirrel

            +1, bien dit.

          • tapioka

            N’importe quoi, se préparer à la vie tout court, c’est aussi dès le plus jeune âge se familiariser avec l’outil informatique quel qu’il soit parce qu’il va occuper plus de 50% de ta vie d’adulte.

          • Little Monster

            L’outil informatique c’est pas l’outil informatique d’une certaine marque !

            Et tous les enfants n’ont pas vocation à devenir des informaticiens ni des programmeurs/développeurs !!!

    • bonjour

      Mais pour apprendre la programmation, aucune utilité d’aller dans un appel store.

      • Gomas93

        Exact mais il se trouve que c’est Apple qui l’a fait, mais la vrai question finalement : est-ce un problème de confier nos enfants à une entreprise tierce pour apprendre une discipline ?

        • bonjour

          C’est une bonne question.

          Personnellement, je pense que ça pause soucis qu’importe la marque [apple, samsung, sony, lg, htc, etc..]. Le fait d’aller dans un apple store et d’avoir des vendeurs de la firme qui vont la vendre, cela pose un problème de neutralité dans tout ça.
          Il serait possible de les faire programmer directement à l’école (avec des professeurs formés) avec les ordinateurs déjà présents sur un OS comme linux.

          « L’apprentissage de la programmation, de la logique algorithmique, n’est pas au programme à cet âge, pourtant bien plus important que jouer de la flûte ou les arts plastiques … »

          Sur ce point, je te rejoins à 100 %

        • tapioka

          l’éducation nationale n’a pas de moyens donc il faut bien déléguer quelque part

        • Alain Squirrel

          Clairement oui ! Les objectifs sont différents et l’entreprise n’est là que pour fourguer sa camelote et surtout pas pour jouer au bon samaritain.
          A ce compte et par excès on pourrait tout délocaliser dans le privé : les cantines chez McDo, les activités sportives chez Décathlon….

          • Gomas93

            Ah bon, et Apple a vendu quoi à ses enfants ?
            Que savez-vous des intentions d’Apple ?
            Allez-y, développez …

            Oui, délocalisons dans le privé, ça favorise l’emploi, la découverte, et on bénéficie de l’expertise du privé.

            PS : les cantines françaises sont déjà gérées par le privé (ex : Sodexo), vous ne montez pas au créneau ?

          • Alain Squirrel

            Voilà bien les jugements à l’emporte pièce sans aucun fondement dont vous êtes capable. Une recherche de deux secondes et je tombe sur : « Si les trois quarts des établissements ont choisi le système de cuisines
            autonomes ou centrales, il existe toutefois un quart qui sous-traite la
            préparation des repas à des sociétés spécialisées. » On parles ici du primaire, secondaire et lycées, bien loin de votre fausse assertion.Encore une fois, vous racontez n’importe quoi.
            Apple est, jusqu’à preuve du contraire, une entreprise commerciale qui ne donne que très peu dans le caritatif, sauf pour optimisation fiscale…inviter des enfants dans des apple store, leur donner un pin’s, les faire utiliser du matériel maison est forcément pernicieux, le réfuter c’est accepter de vivre avec des œillères ou, pire encore, d’avoir perdu tout libre arbitre.
            Je ne vais pas vous faire la leçon sur les différences public/privé tant nos derniers dirigeants, notamment l’actuel, font tout pour fouler aux pieds tous les fondements de la république laïque et solidaire.
            Nous ne sommes plus dans le « well fare state », l’état bienveillant de vos amis américains qui l’ont abandonné depuis fort longtemps et qui, aujourd’hui, se recroquevillent dans un individualisme forcené.

          • Gomas93

            Allez-y, jouons sur les mots, une partie seulement des cantines, très bien, vous êtes content ?
            Votre indignation est à géométrie variable.
            On peut rentrer dans le vif du sujet maintenant ?

            Eh bah non, toujours pas !
            Vous n’avez pas écrit le moindre mot sur l’essence même de cette visite : l’enseignement de la programmation.
            Le coeur du sujet, l’élément le plus important, vous l’avez occulté.
            Pourquoi ?
             » Apple donne des pin’s et les invite à utiliser un iMac ou un iPad.  »
            Mais aucune réponse à ma question !!!
            Où est le mal ?
            On sait pas, c’est pernicieux. Point.
            Ça vous aurait arracher la gueule de dire qu’ils ont appris quelque chose de nouveau ?
            Que certains ont pu être inspiré par les produits, les personnes ou les technologies ?
            Non, vous me parlez d’individualisme américain.
            … Qui n’est pas d’ailleurs, c’est du patriotisme forcené, mais la faute à qui me direz-vous …
            Alors là, y a du monde et vas-y que je t’enfume.
            Et si t’es pas d’accord avec moi, de toute façon j’ai raison.
            On dirait un de ces vieux ploucs de conservateurs bien à droite.

            Non mais vous me faîtes rire, vous chérissez l’école laïque, publique, gratuite, libre, égale et solidaire mais il faut parfois faire des concessions pour obtenir davantage.
            Heureusement qu’on permet les stages en entreprises PRIVÉES et l’utilisation de logiciels propriétaires américains PRIVÉS.

          • Alain Squirrel

            Vous voulez quoi, que je vous parle de mon sentiment sur l’enseignement de la programmation à des gamins de 8/10 ans ?
            Y’a juste plus important à cet âge, ça va comme réponse ?
            Mais le vrai sujet n’est pas là, la vraie question est de savoir si on peut piétiner la nécessaire neutralité de l’école et y laisser entrer des intervenants qui ne sont absolument pas désintéressés ?

          • Gomas93

            Non j’ai bien compris que vous ne portiez pas les multinationales dans votre cœur (Apple en tête), et que vous ne voyez pas l’intérêt d’enseigner ça …
            Neutralité de l’école contre liberté pédagogique, qui l’emporte ?

          • Alain Squirrel

            Je me suis mal exprimé : vous avez peut-être raison sur l’enseignement du codage je n’ai pas d’avis.
            C’est qu’il faille passer par une entreprise privée aux desseins mercantiles qui me révolte
            C’est tout et c’est beaucoup selon moi.

    • aRmata

      bon sang vous parlez tous comme des bibles quoi! je ne sais pas quel sens de la vie tu as compris si pour toi l’apprentissage de la programmation et de la logique algorithmique est plus importante que la flute ou les arts plastique.

      • RocknPizza

        c’est le genre de personnes qui reste cloitrer chez lui devant son ordi toute sa vie

        • Gomas93

          Ah j’aimerais bien. ^^

      • Gomas93

        Laissez la bible où elle est …
        J’ai eu surtout de la chance de bénéficier de cours d’initiation à l’école publique, avec du matériel et des professeurs dévoués.
        Oui, je crois que, même si nos jeunes n’en feront pas leur métier, c’est une compétence qui reste et forge des cerveaux logiques.
        C’est un complément des mathématiques en fait …
        La peinture, la musique, c’est de la curiosité intellectuelle, du péri-scolaire.

        • aRmata

          Non. Mais c’est pas grave. on ne peut pas tous se mettre d’accord. j’ai l’impression de parler a un robot régler sur productivité et profit au max.

          • Gomas93

            Non, vous parlez à une personne convaincue de l’importance du travail à l’école et l’impitoyable monde professionnel qui les attend.

  • diordnAi

    « Des sorties de classe au musée ? Non, dans un magasin Apple ! »
    Oui, mais alors non, le musée ça n’intéresse plus les gosses. Je sais c’est inacceptable mais il faut se rendre à l’évidence. Arrêtez de faire vos têtes de mûles (je parle aux nombreux parents d’élèves qui rêvent que leurs enfants reçoivent la même éducation qu’eux) et avancez dans le temps.

    Puis si les enseignants ont besoin d’aller chez Apple, c’est qu’il y a une raison. Grâce à nos ministres de l’Education Nationale qui proviennent des plus grands tombeaux de l’Egypte antique (= vieux), le numérique est encore faiblement enseigné en cours. La seule chose qui s’est bien démocratisée c’est le vidéoprojecteur pour éviter de se faire chier avec les feutres.

    Bref avant d’aller gueuler et fermer des portes dans l’éducation il faut proposer ses propres alternatives.

    • farax

      Ouais bon, enseigner le numérique OK mais y’a d’autres façons de le faire qu’en visitant une boutique Apple. J’sais pas… expliquer le fonctionnement d’un pc en vulgarisant par exemple histoire que les gens comprennent facilement, visiter une expo high tech si ça existe…
      Visiter une boutique Apple c’est comme visiter un magasin carefour en fait, mais Apple c’est juste mal vu parce que c’est les grands méchants.

      • tapioka

        Pour bien comprendre l’informatique, ça sert à pratiquement à rien d’expliquer si derrière tu ne pratiques pas!

        • farax

          C’est comme l’art plastique ou l’éducation musicale finalement, on en fait au collège parce qu’on est obligés mais c’est tout.

        • TheTomatoes

          Donc pour toi pratiquer c’est aller voir des rayons d’appareils hors de prix ?

          • tapioka

            tu dénigres, je pense qu’ils ne se contentent pas « d’aller dans des rayons d’appareils hors de prix » mais qu’ils les manipulent, c’est mieux que rien!

    • aRmata

      ce n’est que TA vérité. es-tu un/les gosse(s) pour savoir que le musée ne les interessent plus? tu parles d’avancer dans le temps mais es tu aveugle au point de voir que le « progrès » est en train de tous nous tuer? pour moi ta moral c’est « on sait qu’on va dans le trou mais allons y le plus vite possible comme ça ce sera réglé »

      moi je suis plutot satisfait de cette interdiction du ministère de l’éducation nationale sans qu’il y ait besoin d’une autre alternative.

      regardes la photo du début d’a r t i c l e

      tu trouves pas ça malsain est trés détourné?

    • TheTomatoes

      Faire des sorties scolaires dans un magasin ? C’est pire que de la pub forcée, surtout qu’il n’y a auc7n intérêt pédagogique.

      • diordnAi

        Pub forcée, je suis d’accord.
        Aucun intérêt pédagogique, à voir, il faut au moins assister à une de leurs séances.

        • Alain Squirrel

          Suffit de demander, petit succédané de leur « autorisation de sortie pour les mineurs » :

          « J’autorise par la présente la prise de photos,de vidéos et de paroles de mon enfant,et autorise Apple à utiliser, publier,dupliquer,transmettre,afficher en public ou protéger par copyright les images,vidéos et entretiens de mon enfant,pour toute utilisation raisonnable en relation avec le Programme.Je renonce à tout droit de regard,toute demande de compensation complémentaire,toute velléité d’injonction ou réclamation concernant les droits conférés par la présente à Apple (y compris en matière de diffamation ou d’atteinte à la vie privée),quelles que soient les formes d’exploitation, d’altération,de déformation ou d’effet utilisées. »
          Affligeant.

  • Vincent4vx

    Il ne manque plus que l’éducation nationale comprennent qu’ils violent le principe de neutralité du service public avec Microsoft (windows + office), et tout ira bien.. ah oui mais Microsoft doit certainement payer plus que Apple…

    • Markus

      Certainement, car Apple ne paie rien

      • RocknPizza

        Les voleurs sont toujours comme ca

    • RocknPizza

      Le probleme n’est pas la . Le hic cest que Apple zombifie les enfants afin d’augmenter les ventes . La sortie de classe n’est qu’un pretexte . Pour contrer cela , il faut trouver un moyen . Apple na qua propose son OS et ses logiciels de traitement de textes alors . Si tes pas content , emene tes gosses dans un magasin d’apple et puis c’est tout .

      • Vincent4vx

        Le problème est bien pire pour Microsoft qui a un complet monopole (contrairement à Apple), soutenu par l’éducation nationale, qui forme des gosses uniquement sur des produits commerciaux, sans aucune alternatives, qui pourtant existent et sont tout à fait convenables.
        Et pour info Apple a un OS (Mac OS) et une suite bureautique (iWork), et ça ne me gênerait pas qu’à l’école il y ait des Mac pour montrer l’existence d’une alternative.

        • RocknPizza

          Ben voila , dit a apple de proposer ses services aux ecoles au lieu d’inviter les enfants dans un magasin ….ah oui j’oubliais , les services d’apple coutent trop cher ah mince

          • Markus

            Non, c’est gratuit

        • Alain Squirrel

          Vous amalgamez : l’école, primaire ici, n’a vocation qu’à former nos chères têtes blondes à utiliser internet, pas l’ordinateur !
          utiliser internet c’est garder un esprit critique pour ne point tout gober au premier lien venu et de dire « je le sais, je l’ai vu sur internet » !
          Il n’y a qu’à voir le succès de toutes les fake news, reprises bien souvent par des sites d’info ou encore des partis politiques, sans vérification pour s’en convaincre.
          Aprés, que l’on soit sur MacOs, windows ou linux, peu importe.

        • TheTomatoes

          Au contraire, proposer des Macs seraient encore pire dans certaines écoles où seuls les iPhones sont reconnus comme « vrai » téléphone.

          • Markus

            Vraiment ?

          • rforce

            Parce que ce sont les seuls vrais smartphones.

      • Markus

        En une sortie de classe ? Trop forts !!

    • diordnAi

      On est obligé d’utiliser Windows, pratiquement tous les logiciels utilisés dans l’éducation n’ont pas de version Linux (et encore moins MacOS). De toute façon il faut bien en choisir un, pourquoi choisir Linux ou Windows ou MacOS ?

      • Markus

        Encore moins MacOS ? T’es sûr de toi ?

        • diordnAi

          Trouve un Mac dans une école, à part dans les écoles spécialisées dans l’informatique et les nouvelles technologiques tu risques pas d’en trouver beaucoup. La plupart des postes sont des antiquités qui tournent sous Windows 7 (voire Windows XP par moment) ou sur une distribution Linux.
          Mais alors Mac, je rigole fort.

          • Markus

            Ah mais je parlais pas forcément dans les écoles.
            Cependant, ma fille fait ses études à l’EPFL et il n’y a que ça sauf dans l’espace commun. Bon, ils ont les moyens avec tout ce qu’on paye 😐

  • Alain Squirrel

    Quand je lis nombre de commentaires qui s’indignent de cette décision je suis révolté.
    L’école publique et laïque est un temple au sens républicain du terme.
    La laïcité existe depuis bien avant Apple et encore plus avant que les américains ne massacrent les indiens pour prendre leur place.
    Elle prévoit une indépendance stricte des conceptions religieuses ou partisanes, que des instit’ (ou professeurs des écoles comme on dit maintenant) l’ai oublié est déjà assez affligeant mais qu’on en rajoute parce que des mioches vont faire mumuse avec des tablettes (vous, vous dites coder, lol), c’est le monde à l’envers.
    Heureusement qu’il y a encore des parents responsables pour s’en inquiéter et ruer dans les brancards.
    Heureusement qu’il y a encore des parents responsables qui ne confondent pas éducation scolaire et éducation tout court.
    Heureusement qu’il y a encore des parents pour penser que jouer de la flute ou du piano n’est pas d’un autre âge.
    Est-ce que pour réussir sa vie dans 15 ans il faudra absolument savoir coder ?
    Je suis sûr que non.
    Vive la musique et tous les arts premiers, à l’école bien sùr.

    • Markus

      Et Windows et MS Office à l’école ?
      Tu en penses quoi ?

      • tapioka

        bah c’est une manière de débuter en informatique. C’est pas parce que tu commences avec windows que t’es condamné à rester toute ta vie sur windows. Par contre si tu commences pas quelque part t’es condamné dans le monde d’aujourd’hui

        • Markus

          Pas plus qu’une pauvre sortie scolaire bien ludique irait endoctriner un môme dans un univers.

          • TheTomatoes

            Oh si, surtout que ça s’ajoute à l’attraction déjà présente d’Apple.

          • Markus

            Tu imagines que les gosses ne connaissent pas l’iPhone ou l’iPad ? On est en 2018, inutile de se rendre dans un store pour ça.

    • rforce

      La loi dont tu parles date de 1905. Tu crois que la France n’a massacré personne dans le siècle précédent ?

    • tapioka

      oue vive le chômage aussi!

    • Gomas93

      Non, l’école n’est pas un stricte « sanctuaire » républicain.
      L’école a une fonction : préparer, former, éduquer au mieux un individu à entrer dans la vie active.
      Donner les outils, les compétences qui seront utiles à sa vie future.
      L’immobilisme est notre pire ennemi dans une société qui se renouvelle en permanence.

      Le langage SQL fait son apparition dans les cursus de formation tertiaires (BTS).
      Oui, l’informatique devient progressivement une compétence incontournable et la France a du retard à rattraper …

      Un conseil : inscrivez votre enfant dans un couvent, à l’abri de ce monde de tous les dangers, et donnez-lui les cours de flûte qui vous donnent tant de jouissance à sa place, il pourra montrer ses talents dans le métro.

       » Celui qui n’évolue pas disparaît  » C.Darwin

  • Markus

    Tant pis pour eux, ma foi.
    Les sans-dents auront des trucs à leur image

    • TheTomatoes

      Plutôt tant mieux

      • Markus

        Oui, de futurs chômeurs. Enfin, c’est votre pays ma fois.
        Surtout quand on apprend au JT que plus d’un tiers ne savent ni lire ni écrire correctement à l’arrivée au collège, alors leur inculquer une once de codage ludique pour éveiller un peu de pédagogie, c’est sûrement trop 🤣

        • Rocken

          Aaah, les fameux « riches » d’internet…qu’est-ce qui se passe, doudou: on a des choses à compenser? :p

          • Markus

            T’as un problème dans ton existence, ma Kouye ?

          • Rocken

            Moi aucun, je ne suis qu’un pauvre sans-dents qui essaie de passer le temps…par contre j’aurais pensé qu’une personne ayant vraiment de l’argent aurait autre chose à faire de sa vie que de venir troller sur un s1te d’actu Android alors que c’est un fanboy Apple. Mais je dois me faire des idées ;p

            Ah, et je sais pas avec qui tu me confonds mais si je viens de temps en temps commenter ici, je n’ai pas de pseudo fixe (cela dit, tu peux me reconnaitre si tu connais l’univers de Lanfeust ;))

  • Chap

    C’est pas trop tôt ! Voilà ce qui arrive en laissant l’éducation national à des gauchistes, le nivellement par le bas avec eux..y’a qu’a voir le niveau des élèves.

  • alcarin

    Microsoft se frottent les mains… C’est clairement ceux qui sont en position dominante dans le domaine de l’éducation nationale mais bon, on ne dit rien.

    • TheTomatoes

      Oui mais au moins on n’emmène pas les enfants influençables dans des magasins Microsoft.

      • Markus

        Inutile, MS vient à toi.
        Ca n’en fait pas plus des ingénieurs.

  • RocknPizza

    La, ils n’ont plus d’arguments !

  • Gomas93

    Vous avez tout dit : ils sont grands maintenant !
    C’est une autre époque aujourd’hui, ne soyez pas hermétique au monde et méditez cette citation !
    Je vous remercie mais je connais au moins autant que vous le marché du travail, si ce n’est mieux manifestement.
    Je suis très ouvert, et je n’ai pas peur de soutenir le changement.
    Surtout quand il a fait ses preuves à l’étranger !

    • Alain Squirrel

      Ils sont grands c’est beaucoup dire, moins de 30 ans, surement le même âge que vous à vous lire.
      Et arrétez de parler de l’étranger comme le sésame d’une vie meilleure car vous n’en savez rien,

      • Gomas93

        Oui presque le même âge, moins de 30 ans aussi.
        Vous avez un boulard monstrueux !
        J’ai déjà quitté la France pour travailler figurez-vous (mais pas l’Europe).
        J’ose à peine vous parler de ces écoles suédoises et finlandaises qui équipent leurs classes d’iPad, de Macbook et d’Apple TV, je crains que vous me fassiez une syncope.

        60% des parents d’élèves jugent le système scolaire français, moins performant que celui de nos voisins européens. [IPSOS]

        Les gens ont le droit de s’interroger …

        • Alain Squirrel

          Aucune chance là dedans, vous employez la pensée d’une partie des jeunes de votre époque qui fait fi de l’expérience acquise auparavant pour s’engouffrer avec délectation dans le système consumeriste qui vous consume.
          Je ne connais pas le système suédois mais me méfie naturellement de toutes les vérités que l’on m’assene où « ailleurs tout est mieux ».
          Je ne peux que parler de tous ces parents d’élèves que j’ai fréquenté et qui attendaient beaucoup de l’école, certainement trop quand ils exigeaient que leurs mioches soient « éduqués », ce qui n’est pas son rôle, certainement les mêmes qui répondent à vos sondages.

          • Gomas93

            Je suis tenté de vous dire, c’est la modernité qui veut ça.
            Vous semblez un peu aigri, comme blasé de ce monde moderne de toutes les décadences …

    • rforce

      Le type ne voit pas que quand on envoie les enfants au cirque Pinder, on habitue les enfants à voir des animaux pas très bien traités , et que c’est aussi une pratique commerciale.

      Et quand on parle du massacre des Indiens dans une news pareil, on se dit qu’il est non seulement à court d’argument mais que son séjour à l’école n’a pas été bien long.

      • Markus

        Knie c’est l’Apple du Cirque 🤡

  • TheTomatoes

    C’est quoi ce délire ? Y a vraiment des profs qui emmenaient leurs élèves dans des Apple Stores ? Autant les amener directement à une secte…

  • Gomas93

    « … qui ouvrent l’esprit et le nourrissent … Ouais comme la philo « .

    Simple continuité de ma réponse, je n’ai donc jamais dit le contraire.

    Franchement, vous êtes gonflé.
    Depuis le début, je vous tiens un discours de tolérance, d’ouverture au monde et aux changements de l’éducation.
    Et vous entretenez l’hermétisme et le mépris depuis le début.
    N’inversez pas la vapeur, je vous le répète, je suis pour l’éducation, mais fermement opposé aux concepts dépassés, aux valeurs traditionnelles qui rassurent mais n’aideront pas nos jeunes à s’en sortir.
    Essayez de quitter cette bassesse d’esprit et vos petits coup bas.
    Et parlez sur le fond, et moins sur la forme.

    • Alain Squirrel

      Bon dieu relisez-vous ! Vous crachez sur l’enseignement de matières fondamentales pour tout ramener à ce fameux TRAVAIL, la seule valeur que vous reconnaissez, comme si l’on devait tout abandonner, tous les principes humanistes qui nous définissent depuis des millénaires.
      Et c’est quoi ces »concepts dépassés » pour vous, faites moi plaisir, développez que je me marre, ou taisez vous, punaise.

      • Gomas93

        Mais comment croyez-vous que nos sociétés fonctionnent ?
        Oui, le travail absolument, des disciplines indispensables.
        Lire, écrire, compter, il y a des priorités.
        Le dessin, les arts premiers, la musique, la poterie, la cuisine, je ne les dénigre pas, mais de grâce, réalisez l’importance et la priorité de certaines disciplines sur d’autres.
        Que ça vous plaise ou non, il n’y a que 2 issues à l’école obligatoire jusqu’à 16 ans, la poursuite d’étude (conservatoire pour le musicien ?) ou l’insertion professionnelle.
        Le reste est du loisir/culture personnelle !

        Concepts dépassés … c’est être opposé à toute forme de modernité, de changement, c’est, comment dites-vous ?  » Vive la musique et tous les arts premiers, à l’école bien sûr « , ou encore « … des mioches vont faire mumuse avec des tablettes … ».

        Non Monsieur, un iPad, un Mac, ça ne sert pas qu’à jouer !

  • Markus

    Mais il y a ne serait-ce que 15-20 ans en arrière (même plutôt 10), rien n’existait de ce type.
    Alors c’est un peu normal.
    Nos enfants vivent dans une autre époque que la nôtre, c’est d’une évidence !

  • Markus

    Heureusement qu’il ne s’agit que de la France, un modèle à suivre en éducation et en emploi 🤓
    Par contre, enseigner certaines théologies dans des quartiers, c’est normal chez vous 🤗

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